Irmão mais novo sobre Dave Of De La Soul, Doja Cat e o legado de 'The Listening'

Na segunda parte da nossa conversa com o Little Brother para comemorar o 20º aniversário de seu álbum de estréia a escuta , falamos das inovações líricas e homenagens que permeiam as canções, a impressão que deixaram nos grupos que se seguiram, quem são os seus “irmãozinhos” e a perda de uma das suas maiores influências.

HDX: Ligado 'Qualquer coisa que você diga' você planejou que esse verso não rimasse?

Phonte: Sim, esse definitivamente era o plano. Lembro-me de quando me sentei e comecei a escrevê-lo, foi fortemente inspirado por Slum Village. Fantástico, vol. 2 foi apenas um álbum que eu toquei no chão. Toquei as tags de MP3 desse álbum. Eu não posso enfatizar o suficiente, você sabe o que quero dizer?

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E então, uma das coisas que realmente me inspirou foi a maneira como eles, como MCs, incorporaram espaço e ritmo. Não era tanto o que eles estavam dizendo, mas eram as cadências e a maneira como eles se tornaram… O jeito que T3 e Baatin se tornaram como instrumentos. Você sabe o que eu quero dizer? E Dilla também, é claro. E então, esse foi o tipo de pensamento de entrar naquele versículo. Eu estava tipo, “Tudo bem, eu meio que quero apenas brincar com o que o 9th fez com a batida. Eu meio que quero brincar com isso.”

E eu meio que comecei a escrevê-lo e não estava rimando, e pensei: “Tudo bem, acho que posso fazer isso para um verso inteiro”. E então eu apenas fiz isso. Parecia certo para a vibração lúdica da música, porque se você vai fazer o “junta de garotas”, se você vai fazer o disco de garotas, você ainda quer que seja divertido e divertido, sabe o que eu significar? Você não quer fazer “Wildflower” do Ghostface, entende o que quero dizer?

Falando dos discos femininos, o que inspirou músicas como “Nobody But You”/ “Love Joint Revisited”/ “The Way You Do It” etc.?

Big Pooh: Eu estava tentando conseguir algumas mulheres, cara. Eu sou uma pessoa tímida, tímida. Eu não me chamaria de nenhum jogador, nenhum mack. Não saia antigamente, “Ei, eu vou sair, vou voltar com três, quatro números.” Não fui eu. Então, fazer os “gravações de garotas” foi uma maneira de eu fazer um teste, por assim dizer, para as mulheres, tipo “Ei, você me conhece, sou eu”. Porque eu não ia subir abordando ninguém. Então sim. Quero dizer, para nós, tínhamos 20 e poucos anos, entende o que quero dizer?

Phonte: Sim, Phon Tigallo era o nome, sim, eu ganhei. Quero dizer, esqueci quem era. Pode ter sido como Dho ou 9th, mas eles estavam me chamando de “Yo, Phon Tigallo the Rap Gigolo”. Isso foi apenas: “Oh, cara, vá encontrar Tigallo, o Rap Gigolo”. Foi aí que tudo começou. E então, eventualmente, foi encurtado apenas para Tigallo e eu fiquei tipo, tudo bem, tanto faz.

Mas sim, quero dizer, não havia muitas garotas na época em que estávamos escrevendo o álbum. Não havia garotas para falar. Você sabe o que eu estou dizendo? Não foi até o álbum sair e saímos em turnê, e foi tipo, “Oh. Oh.'

Phonte: Foi um, o que eles disseram? Foi uma intenção. Foi uma manifestação! 'Você sabe o que? Vou me mostrar algumas enxadas, n-gga ”, porque não tenho nenhuma. Tipo, nenhum.

O que me leva a “Grupie Pt 2.” e eu me perguntei o que fez vocês irem com Rob Base e E-Z Rock's “É preciso dois” para o gancho?

Telefone: Nate Dogg era meu mano. Descanse em paz, Nate Dogg. Então eu só tive o pensamento. Eu estava tipo, “Ok. Eu quero cantar como Nate Dogg neste refrão, mas tem que ser outra coisa. Tem que ser alguma coisa.” E eu fiquei tipo, “Cara, e se eu cantasse Rob Base e E-Z Rock como Nate Dogg?” Mais uma vez, apenas um pensamento. Você sabe o que eu quero dizer? Então eu fiz isso e olhei para Pooh, tipo, 'Vocês fodem com isso?' Eles disseram, “Sim.” Eu estava tipo, 'Tudo bem.'

Big Pooh: O que foi irônico, o que eles não sabiam, ou estão descobrindo agora, Rob Base e DJ E-Z Rock era uma das poucas músicas de rap que minha mãe realmente me permitia ouvir, que ela conhecia.

Phonte: Agora “It Takes Two” foi uma jam de mamãe.

Você começa “O Levantamento” dizendo 'Isto é para o maldito Gerald.' Para quem não sabe, quem é Gerald?

Phonte: Gerald, maldito Gerald. Acabei de almoçar com a porra do Gerald algumas semanas atrás. Então Gerald é Gerald Patrick Williams, também conhecido como Excêntrico. Ele foi …

Big Pooh: Um dos primeiros produtores da Justus League.

Phonte: Eu e ele costumávamos cozinhar o tempo todo, fazer discos. Ele produziu 'The Getup'. Talvez alguns anos depois disso, ele teve uma falha no disco rígido e perdeu tudo. Perdeu todas as suas batidas, perdeu tudo. Então ele acabou indo para a faculdade de direito e agora é advogado. Ele e sua esposa, eles são realmente queridos amigos meus. Então, sim, mas esse é o maldito Gerald, cara. Esse é ele.

O que você pensou quando viu que Doja Cat estava crescendo em vocês? no Instagram para 'Whatever You Say'?

Phonte: Ver alguém como Doja Cat apenas para dizer: “Ei, eu ouvi a merda de vocês, este é o melhor verso de todos”, é realmente humilhante. Para mim, é apenas uma prova de não saber até onde sua música irá. E mesmo que algo em 2003, algo que quando você lançou, parecesse, “Droga, pessoas dormindo nisso, eles não entendem, eles não entendem,” por 20 anos depois, um dos maiores estrelas pop do mundo, como estrelas pop legítimas, tipo, “Não, essa é a merda. Vocês precisam se levantar sobre isso. Sim, cara, é extremamente humilhante. E sou grato por ainda estarmos aqui para receber essas flores, e sou grato por nossa música ter resistido ao teste do tempo. Que as pessoas possam apreciá-lo agora, mais do que naquela época.

Big Pooh: Eu o uso como uma boa ferramenta de ensino para os jovens artistas que oriento, pois você nunca sabe quem está ouvindo. Então você tem que trabalhar como se todos estivessem ouvindo, porque nunca se sabe. E mais uma vez, anos depois.

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Porque isso é algo que sempre notamos, quando conhecíamos diferentes artistas que estavam no topo das paradas durante sua corrida específica, e eles se viravam e nos contavam como são nossos fãs. E nós ficaríamos tipo, 'O quê?' Tipo, “Oh, você ouviu minha merda?!” Então, você nunca sabe quem está ouvindo, e mais pessoas estão ouvindo do que você pensa. Os números mentem. Eles nem sempre dizem o que está acontecendo. Eles não podem dizer qual é realmente o impacto.

Phonte: Você pode ter vendido uma centena. Você pode ter vendido 20.000, mas 200.000 podem ter ouvido. Você sabe o que eu quero dizer?

Big Pooh: Então, quando vi Doja Cat, fiquei tipo, “Oh merda!” Como Te disse, essa é uma das maiores estrelas pop do mundo, fam. Tipo, isso é uma loucura. E então ela continua e faz o verso e diz: “Estou dando uma festa de escuta de May The Lord Watch, venha se juntar a mim.” 'O que?!'

Fonte: Mm-hmm. Ela não precisava fazer isso.

Big Pooh: Não a conhecemos. Você sabe o que eu estou dizendo? Eu nunca a tinha conhecido.

Você falou com ela desde então?

Phonte: Sim, sim, trocamos mensagens de texto um pouco. Foi na época, porque quero dizer logo depois que ela fez aquele vídeo, foi quando eu pensei… Ela estava em turnê, e acho que ela teve que parar a turnê por causa do COVID e outras coisas. Mas mandamos uma mensagem brevemente e eu apenas disse: “Olha, obrigado. Eu agradeço.' Mas foi apenas breve. Mas, fora isso, não tínhamos nenhum relacionamento. Foi totalmente, veio do nada.

Mas cara, o que eu percebi é que, no mundo da música, os músicos e os empresários são meio diferentes, pois os músicos são muito diferentes, não importa que tipo de música eles façam, eles ainda são muito tipo de nerd. Você sabe o que eu estou dizendo? E assim, eles estão estudando. Eles estão sempre estudando.

Você mencionou mentoria. O irmão mais novo tem irmãos mais novos?

Fonte: Com certeza. Você tem Pac Div. Eles são definitivamente alguém que considero uma fruta da minha árvore, como um salve para Swift D, Like, Mibbs. Você sabe o que eu estou dizendo? Pac Div, eles foram um dos primeiros grupos que vi, e eu fiquei tipo, “Ok, sim, isso é definitivamente… O DNA é forte.” Você sabe o que eu quero dizer? Eles são definitivamente frutas da nossa árvore. Eu sempre amo esses irmãos, cara.

Claro, os três grandes: J. Cole, Kendrick, Drake, você sabe o que quero dizer? Eles são definitivamente todos os tipos de frutas da nossa árvore e levaram o que representamos para outro nível. Merda, Doja Cat agora, aparentemente.

Big Pooh: Irmãzinhas.

Phonte: Sim, temos algumas irmãs também. Quer dizer, sim, eu só acho que, de muitas maneiras, há apenas alguns artistas que aparecem e seu propósito é ser uma ponte. E muitas vezes quando as pessoas olham para o nosso legado, e esse foi um dos grandes motivos pelos quais queríamos contar nossa história apenas em nosso documentário, era apenas porque era tipo, olha mano, essa não é uma história triste. Você sabe o que eu estou dizendo? Esta não é uma história triste.

Acho que as pessoas de fora olhando para dentro, olham e dizem: “Bem, você deveria ser tão grande quanto esta pessoa” ou “Você deveria ser tão grande quanto esta pessoa”. E é como, para nós, quando éramos mais jovens, definitivamente parecia, “droga, por que não estamos recebendo esse amor?” Ou “Por que não estamos conseguindo esse visual?” Mas agora, sentado aqui 20 anos depois, aos 44, é como, sim, estou vivendo a vida que quero viver.

Acho que alguns artistas foram feitos para serem pontes. E nós éramos definitivamente aquela ponte entre A Tribe Called Quest ou De La, e um Kendrick Lamar, sabe o que estou dizendo? Dois artistas que existiram em dois períodos de tempo diferentes, mas ainda tinham ethos semelhantes. E você não vai de Tribe a Kendrick, ou de De La a J. Cole, você não chega lá sem o Little Brother.

Isso para mim é, apenas ser capaz de dizer isso e sentar nisso, é melhor do que qualquer dinheiro, seja o que for. Nosso legado é certificado e continuamos construindo sobre ele. Portanto, não tenho queixas.

Big Pooh: Sim, cara. Lembro que estávamos em turnê com Hiero e A-Plus do Souls of Mischief. Estávamos conversando, acho que estávamos em Boulder ou algo assim. E nós estávamos conversando e ele disse: “Sim, cara, muitas pessoas com quem trabalhamos ou saíram em turnê conosco, elas se tornaram maiores do que nós, em status e nome.” Eu me lembro dele dizendo isso. E então eu olho para o Little Brother e penso, não necessariamente pessoas com quem saímos em turnê, mas pessoas com quem podemos trabalhar ou pessoas que têm traços de nosso DNA.

E como, como Te estava dizendo, como nos tornamos a ponte para um grande número de artistas que vieram logo depois de nós. Eles foram autorizados a cruzar essa ponte e depois se tornar algo muito, muito mais. Mas eles precisavam dessa ponte, e nós servimos de ponte para muitos artistas, cara.

Phonte: Sim, eles realmente foram mentores. Eles realmente eram, Hiero, eles realmente eram. Sair em turnê com eles, quero dizer, foi um curso intensivo sobre como era o Hip-Hop independente, como realmente era um artista em turnê.

HDX: Todos nós acabamos de perder um Big Brother em Dave de De La Soul . Quão importante ele e De La eram para o irmão mais novo?

Big Pooh: Muito importante, cara. Sabe, eu e Te conversamos sobre isso outro dia. Na verdade, somos ... sei que muitas pessoas gostam de nos comparar com o Tribe, mas somos mais De La do que Tribe, em nossa composição. Mas não, Dave, cara. Tive a chance de fazer uma turnê com De La, como artista solo, por algumas semanas. Não me lembro em que ano foi. Mas não, Dave era apenas um cara muito bom. Muito legal.

Eu coloquei um post e pensei: “Tenho sorte de poder dizer a ele o que ele significava para mim como um jovem escritor”. Eu sei que muitas pessoas foram para Posdnuos por causa de seu estilo, mas Dave era muito espirituoso. Ele era muito afiado. Eu só penso em como ele era legal. Você sabia que ele estava lá, mas ele estaria apenas relaxando, observando e observando as coisas. Então, para mim, cara, estou feliz por ter a chance de conhecê-lo, conversar com ele e fazer uma turnê com ele. Estou feliz por ter tido a chance de conhecer De La, não apenas a música, mas quem eles são, e por Dave, por quem ele era. De La foi definitivamente muito importante para o irmãozinho e para mim, tanto quanto ouvir o que poderíamos ser. Além disso, De La é um dos raros grupos de rap que nunca se separam.

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Fonte: Sim. Até aquele ponto, esse foi provavelmente o meu maior momento de aprendizado, em termos de De La. Nós, nos primeiros dias do Questlove Supreme, como quando começamos o Questlove Supreme. Isso foi, Deus, isso é como 2016. Não estávamos em nenhum estúdio. Estávamos entrevistando pessoas no camarim de Ahmir, que é basicamente como a porra de um armário no 30 Rock. Foi por volta dessa época E o ninguém anônimo saiu. Então tínhamos De La. Era apenas Pos e Dave. Mase não estava lá.

O que notei foi que toda vez que eles falavam, quando estavam dando entrevistas, Pos falava, e se Dave começasse a falar, ele dizia: “Oh. Oh. Meu erro. Eu não quero interrompê-lo. Vou deixar você terminar. Ou Pos seria como, “Oh. Não, mano, vá em frente. Você sabe o que eu quero dizer? Só me lembro de sentar, assistir e olhar, e pensei: “Ei. É assim que eles permanecem juntos há 30 anos.” Foi a dinâmica mais atenciosa que já vi, muito menos entre um grupo de rap, apenas entre dois homens negros na casa dos quarenta, ou cinquenta na época, o que quer que fossem. Mas foi apenas um modelo de como é uma parceria real, e isso foi algo, para mim, que realmente informou meu processo, quando eu e Pooh entramos para gravar Que o Senhor Vigie . Isso foi algo que nunca esqueci. Basta vê-los pessoalmente.

Eu já tinha visto eles se apresentarem antes. Eu fui a shows. Tudo isso. Mas apenas vê-los, apenas os dois, apenas sentados e realmente dando espaço um para o outro, foi incrível. Isso foi a vida soprando. Foi uma mudança de vida. Então, vê-lo morrer, quando recebemos a notícia, foi uma loucura para mim, porque ele morreu aos 54 anos e meu pai morreu aos 54. Então foi tipo, “Puta merda”. Isso meio que trouxe um monte de coisas de volta. Mas não, foi super triste e também humilhante. Estávamos em um bate-papo em grupo com Pos. Você sabe o que eu quero dizer? Nós apenas atirando na merda e sendo capazes de alcançar nossos heróis e fazer com que eles digam: 'Ei, obrigado.' Estendendo a mão para o príncipe Paul, e ele disse: “Ei, obrigado mano. Eu agradeço.'

Vamos lá, cara. São pessoas que eu ouvia desde os 10 anos, cachorro. Não há dinheiro. Não há nada que supere isso. Então, sim, definitivamente estragou meu dia quando recebi a notícia. Estou grato por eles terem deixado o projeto para fazermos o que fazemos, e estou grato por eles também reconhecerem o que estávamos fazendo como uma extensão deles, porque eles poderiam ter dito: “Cara, vocês manos waack. Foda-se daqui. Você sabe o que eu quero dizer?

Foi recíproco. Isso foi algo tão bonito. Então, sim, quando falamos sobre 20 anos de Little Brother, quando você vê artistas como Dave, e quando ele morre, isso realmente coloca isso em perspectiva de 20 anos. Geralmente não sou uma pessoa comemorativa. Não sou um grande feriado, grandes presentes, grandes ... Geralmente não sou eu.

Mas para este ano… Eu e Pooh conversamos sobre isso. Foi tipo, são 20 anos de a escuta , mas estamos comemorando 20 anos de Little Brother, porque tem muitos irmãos com quem entramos no jogo que não estão mais aqui. Apenas o fato de ainda estarmos aqui, ainda capazes de preservar nosso legado, ainda capazes de estar em sua melhor forma, em termos de nosso ofício. Ainda ativo, ainda saudável, ainda capaz de atuar. Ainda capaz de construir com as pessoas com as quais entramos no jogo e que ainda restam. Acho que isso é algo que merece ser comemorado. Estou grato por estarmos aqui para receber essas flores, porque 20 anos passam assim neste jogo.

Little Brother inicia sua turnê em 3 de março. Adquira ingressos aqui!

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