Em março, a Moguldom Media (empresa que possui várias marcas que você ama, além de consultoria e criação em todo o espaço de mídia da Internet) encerrou seu projeto mais ambicioso até o momento, um documentário intitulado Um gênio deixa o capô: a história não autorizada de Jay Z. Pretendia fornecer uma visão e comentários sobre o grande conto de Jay, cuja história da trama para a riqueza é uma que você poderia ter esculpido diretamente a partir de uma história de Horatio Alger.
O documentário (embora não autorizado pelo próprio Hov) abordou o mito e o homem do ex-sócio Jaz-O, famoso ex-chefe da A fonte e BET Kim Osorio, e os executivos da gravadora Bill Adler e Chris Atlas, bem como colaboradores como DJ Clarke Kent, a personalidade do rádio Combat Jack e mais um. Um cara que por acaso era empregado como cinegrafista de Roc-A-Fella e sua própria mosca pessoal na parede: Choke No Joke.
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Tendo tido a oportunidade de ver a queda da casa que Dame, Biggs e Jay construíram por dentro, Choke ocupa uma posição única como testemunha do que colocou o ex-conglomerado de Nova York de joelhos. Então, se aproximando do 18º aniversário de Dúvida razoável (22 de junho), e no lugar do documentário em que Choke No Joke recebeu crédito de produtor associado, o HipHopDX procurou o ex-funcionário do Roc para tentar obter sua opinião sobre o que destruiu uma das gravadoras mais queridas da história do Hip Hop, e talvez, até mesmo, por que você não pode colocar a culpa diretamente nos pés de Dame Dash.
Choke No Joke Explica Seu Envolvimento Um Gênio Deixa o Capô
HipHopDX: Vocês pegaram Jay de algumas perspectivas diferentes. Como você se envolveu em Um gênio deixa o capô: a história não autorizada de Jay Z ?
Sufocar, não é brincadeira: O filme é feito por uma empresa chamada Moguldom, e eles me contataram para estar no filme no que diz respeito ao processo de entrevista. Então, eles me envolveram mais, visto que eu sabia tantas informações, e foi assim que me tornei produtor. Então eu trouxe mais alguns elementos e foi assim que aconteceu.
DX: Quando o processo para isso começou?
Choke, não é piada: No ano passado ... 2013. Eles estavam trabalhando no filme e me trouxeram. Era definitivamente verão, e foi filmado ao longo do tempo. Eu vim para onde eles estavam fazendo a parte da separação de Roc-A-Fella, e quando eles estavam nessa fase, foi quando eu fui trazido.
DX: Do seu ponto de vista, qual é a diferença entre Shawn Carter e Jay Z?
Sufocar, não é brincadeira: Todos nós conhecemos Jay Z, mas não conhecemos Shawn Carter. Essa é a diferença. Apenas um é público e o outro é um mistério.
DX: Você acha que parte da personalidade de Jay Z está crescendo a partir de situações (como Jaz-O) e saindo de situações que não o empurram mais para frente?
Sufocar, não é brincadeira: Você pode ser um lugar em sua vida, e então as pessoas vão para outro nível e não concordam. Você superou seus amigos. Tenho certeza de que existem pessoas com quem você era muito próximo quando era mais jovem e você nem conseguia se ver andando com elas agora. Seja bom ou ruim, por qualquer motivo, as pessoas e os relacionamentos mudam, então eu não diria que ele necessariamente nos deixou para trás. Seu tempo era seu tempo.
DX: A separação da Roc-A-Fella parecia ter sido causada por várias fontes na época. Você pode falar sobre quais foram essas questões?
Sufocar, não é brincadeira: Principalmente, dinheiro, ego e mulheres.
DX: Foi por causa de uma mulher em particular? O que você quer dizer com isso?
Sufocar, não é brincadeira: Várias mulheres. Sempre há mulheres envolvidas quando se trata de ficar entre os caras. Não quero dizer o nome de ninguém em particular, mas as mulheres se interpõem entre os homens. E se você olhar para ele, olhar para as fotos, você verá mulheres que estavam em torno de Dame e de nós. E você os verá semanas ou dias depois em fotos com Jay. E isso foi em um momento em que eles não estavam lidando um com o outro.
Choke No Joke Relembra os primeiros dias em Roc-A-Fella
DX: Nos primeiros dias, deve ter sido muito difícil. Você pode nos levar de volta a como era então e falar sobre como era a energia na sala naquele momento?
Sufocar, não é brincadeira: Foi ótimo, foi uma grande mensagem de aprendizado para mim nos negócios. Era como se eu estivesse em uma escola de negócios todos os dias e aprendesse a comercializar, promover e produzir. Já estava produzindo e dirigindo, mas aprendi em um nível maior. Aprendi contratos. Aprendi a negociar com gravadoras. Só por estar perto desses caras e em reuniões com Kevin Liles e a equipe da Def Jam, eu aprendi muito com isso. Era como ir para a escola de negócios e, estando perto de Dame, ele era como um professor. Tinha seus pontos negativos com egos e atitudes das pessoas, mas no final das contas eu dei a volta ao mundo, saí com pessoas como Naomi Campbell, saí e passei um tempo na casa de Victoria Beckham em Londres. Eu aprendi muito. Aprendi como lidar com pessoas de diferentes culturas e diferentes países. Então foi uma grande lição.
DX: Dame recentemente lançou uma ampla rede para chamar a atenção de pessoas que ele sente que não estão apoiando Kareem Biggs Burke. Isso também foi uma referência direta a Jay?
Sufocar, não é brincadeira: Há tantas pessoas a quem isso poderia ser direcionado, porque eles conhecem muitas pessoas. Pode ser dirigido a Jay, não pode. Pode ser dirigido a qualquer pessoa, talvez Emory, ou algum dos outros caras, mas quem sabe? Ele deveria apenas ter dito isso. Mas, no final das contas, ninguém deve nada a Biggs, porque, para começar, Biggs é um homem adulto. Ele sabia o que estava fazendo. Ele sabia que estava praticando atividades ilegais, se ele é culpado disso e ... Jay não está mais nas ruas trabalhando. Dame não está mais nas ruas agitada. E mesmo aqueles que estão lá fora, se ele lá fora ganhando dinheiro por conta própria, e ele for preso por isso, então ele tem que se levantar, cumprir seu tempo e sair. Ele não pode esperar nada de ninguém. A menos que eles fizessem parte de sua operação. Se eles não fazem parte de suas atividades criminosas, então ele não deve esperar nada de ninguém. Eu nem sei por que Dame está fazendo isso como se ele fosse um prisioneiro político ou algo assim. Ele foi para a prisão por fazer algo ilegal. As pessoas o amam, mas ninguém lhe deve nada. Ele tem que cumprir sua punição pelo crime que cometeu. Eu não tolero elogiar as pessoas que vão para a prisão por coisas ilegais, como se elas tivessem feito algo bom, e então, quando elas aparecem, as pessoas estão agitando uma bandeira e torcendo por elas como, Oh, elas voltaram para casa Ei, meu homem em casa. Você foi preso por algo errado, por que você está elogiando ele? Espero que ele não volte. Basta reabilitar e aprender a lição.
Como Jay Z surgiu como um negócio, cara
DX: Você honestamente acredita que muitas das características que fazem de Jay quem ele é começaram com ele traficando drogas?
Sufocar, não é brincadeira: Sim, definitivamente sem dúvida.
DX: Por que você pensa isso?
Sufocar, não é brincadeira: Porque eu sou de rua e tenho as mesmas características. Sei que as coisas que aprendemos nas ruas também se aplicam aos negócios. E, a única coisa é que temos a parte mais experiente que aqueles que não ... Somos capazes de ler as pessoas mais rapidamente e ver as situações mais rapidamente porque temos que estar sempre alerta. Então, sim, essa é uma forma de seu conhecimento das ruas definitivamente fazer parte do seu conhecimento de negócios.
DX: Como você acha que ele conseguiu ficar satisfeito com tudo o que já conquistou até agora?
Sufocar, não é brincadeira: Porque, você pode ver que ele sempre quer ser o número um. Ele sempre quis fazer coisas que outras pessoas não estavam fazendo. E, para fazer isso, você precisa ter mais do que uma pessoa média. Então você já viu que ele tinha o Cristal quando as pessoas bebiam Moet naquela época. Eles tinham iates em seu vídeo quando outras pessoas provavelmente ainda nem tinham saído do quarteirão. Então, ele já teve essa ambição. Nós todos sabemos isso.
DX: Jay Z é um magnata, um rapper lendário e um homem de negócios extremamente astuto, mas quem você acha que conhece o verdadeiro Shawn Carter?
Sufocar, não é brincadeira: Ah, Beyonce. Sua mãe, sua família. Quer dizer, Dame costumava conhecê-lo. Agora ele provavelmente não é o mesmo cara. John Meneilly. Existem alguns deles. Há alguns deles que realmente o conhecem assim. Ty-Ty. Essas pessoas realmente o conhecem assim.
DX: Jay parece um coração frio, mas, ao falar com você, parece que as pessoas ao seu redor quase tomam as decisões por ele. O que você diria sobre isso? Você acha que a crítica que ele recebeu é justificada?
Sufocar, não é brincadeira: Sim. Quer dizer, muitas das coisas são justificadas para mim. Como eu disse, tive um incidente com ele e não deu certo, mas não foi culpa dele. Foi culpa de Dame. Portanto, suas ações foram justificadas de uma maneira. Pode ter saído errado, mas eu não poderia estar com raiva dele.
DX: Você pode apenas fornecer algumas dicas sobre como era a relação entre os dois?
Sufocar, não é brincadeira: Dame é muito experiente em negócios. Muitas das operações diárias de Roc-A-Fella ou Rocawear eram executadas por Dame. Jay Z realmente controlava os negócios de Jay Z, e tenho certeza que ele teve que assinar certas coisas depois de um certo período de tempo. Mas era realmente Dame que comandava tudo. É por isso que quando eles se separaram, mesmo que Jay tivesse Kanye, ou Kanye fosse bem-sucedido por seus próprios méritos, Rihanna e alguns outros que tiveram sucesso, a própria marca Roc-A-Fella diminuiu. A parte principal da máquina, que era Dame, não estava mais lá. E muitos dos artistas concorreram com Jay porque ele é uma celebridade, o poder das estrelas e dinheiro. Mas se eles fossem inteligentes, eles teriam escolhido Dame, porque ele estava mais lá para as operações diárias e garantindo que seus projetos funcionassem. Outros artistas aprenderam da maneira mais difícil indo com Jay e vendo que não estava recebendo a mesma mão de obra que estavam recebendo de Dame. Dame era o cara que estava sentado lá jogando carvão no forno, e Jay estava sempre fazendo suas coisas. Quando se tratava das operações diárias da Roc-A-Fella Records, da linha de roupas Rocawear, até mesmo das empresas de cinema, filmes Roc-A-Fella, filmes Dash, Dame era o coração por trás disso. É por isso que você vê que todo mundo caiu no esquecimento uma vez que a divisão aconteceu, porque Dame foi rejeitada. Portanto, qualquer coisa que tocasse Dame, ou viesse por meio de Dame, não iria funcionar de qualquer maneira. E aqueles que estavam com Jay viram que não estavam recebendo a atenção que estavam recebendo de Dame. Jay aprendeu muito negócio assistindo Dame.
Por que sufocar, sem brincadeira, diz que Dame Dash forçou a mão de Jay Z
DX: Então você acha que Jay Z tinha justificativa para fazer o que fez?
Sufocar, não é brincadeira: Sim.
DX: E você acha que as pessoas que têm problemas com o que ele fez também são justificadas?
Sufocar, não é brincadeira: Oh, bem, como você disse, muitas pessoas estão olhando de fora para dentro. Elas não sabem como funciona. Então, em algumas situações, ele saiu errado. É como se uma pessoa estivesse na minha frente e você e eu roubássemos a carteira dele. Apenas por uma de nossas aparições, eles diriam que um de nós fez isso. Se você ficar atrás com o moletom e eu estiver com o terno, logo de cara a pessoa vai pensar que foi você. E, digamos que seja uma mulher e ela simplesmente se virasse e lhe desse um tapa na cara. Isso é justificado? Ela estava errada por bater em você [risos]?
DX: Quanto à divisão, Dame não viu a letra na parede?
o que significa assistir o trono
Sufocar, não é brincadeira: Não no começo. Porque ele estava muito preso a si mesmo naquela época. Como Jay disse algo em Lost Ones. Deveria ter ficado em comida e bebida / Muito fio dental, muito Sam Rothstein. Dame saiu do escritório para querer estar na frente dos holofotes. Seu ego saiu do controle e ele meio que perdeu o foco. Ele era um CEO e não o artista. Ele queria se tornar o artista.
DX: Você acha que ser CEO da Def Jam era o plano de Jay de seguir seu próprio caminho o tempo todo? Ou você acha que a briga com Dame exigiu essa ação?
Sufocar, não é brincadeira: Nah, eu acho que a situação o forçou. Ele teve que começar a pensar sobre si mesmo e sua carreira. E, saia desse cara - você sabe, mantendo isso real com a atitude dos meus manos de antigamente - porque você supera as pessoas. Então, eu acho, uma vez que ele começou a ver ... Ele foi visto como um grupo, e não foram suas características pessoais que ele teve de deixar de lado e começar a pensar por si mesmo.
DX: Hov 'se esforçou para mudar sua imagem ao longo dos anos. Como você se sente sobre isso?
Sufocar, não é brincadeira: Quando você faz melhor, você sabe melhor. E quando você sabe, melhor você faz melhor. Por que ele ainda estaria fazendo a mesma coisa?
DX: Você acha que essa mudança de imagem também fazia parte do plano dele?
Sufocar, não é brincadeira: Claro, porque muitas pessoas neste setor se intimidam com a percepção do que sabem de alguém que veio das ruas. Então, é melhor você entrar no escritório de terno e gravata do que de moletom e jeans. Eles ficarão mais intimidados - pensando que você tem uma arma contra você, em vez de você simplesmente entrar lá para fazer negócios. Você tem que colocar essas pessoas em uma zona de conforto, e eles não se sentem confortáveis com a nossa imagem de meninos de rua. E o que vem com essa imagem são armas, tiros, drogas ... Isso era tudo que o Hip Hop era, especialmente naquela época. Então, Jay é esse cara dos projetos e eles vão esperar que um cara do projeto apareça lá. Ele tem que jogá-los fora. Ele tem que deixá-los saber que podem falar com ele. Eles podem apertar sua mão e não ter medo. Eles podem falar livremente e não se intimidar. E, como você faz isso, você coloca o terno. Você coloca a fantasia. Olhe para Dame, Dame ainda se veste ...
DX: Dame ainda se veste urbana. Por que você acha que ele também não fez a troca?
Sufocar, não é brincadeira: Ele pode achar que é cafona. Você sabe, ele não precisa fazer isso para que as pessoas o aceitem. Ele não tem que ser um vendido. Ele não tem que se vestir assim todos os dias para que as pessoas o aceitem, porque ele é talentoso. Mas, você vai mais longe com mel do que merda.
Choke No Joke afirma que Beyonce atualizou Jay Z
DX: Você acha que de alguma forma Jay Z se esgotou?
Sufocar, não é brincadeira: Nah, ele não se vendeu, ele cresceu. Isso não está se esgotando, está crescendo. Você acha que está vendendo?
DX: Não, eu não.
Sufocar, não é brincadeira: O cara tem 45 anos ou mais. Você realmente espera que ele ande por aí com o Nike Air ligado e o jeans caído? Eu não me visto assim.
DX: De uma perspectiva afro-americana, é importante que você mude essa percepção de si mesmo. Mesmo assim, Steve Jobs andava de jeans e tênis ...
Sufocar, não é brincadeira: Há um monte de pessoas que são ricas assim e fazem isso porque esse é apenas seu estilo de vida. Tipo, eles conseguiram, então não precisam mostrar. Você sabe, como eu. Eu dirijo um bom carro, mas não é um Benz ou BMW porque não gosto de criar ciúme e inveja por causa de onde eu sou. Então, dirigirei algo que é caro, mas não é algo que eles acham que é caro. O que você espera que um homem na casa dos 40 esteja se vestindo? E você ainda vai pegá-lo de Timbs e jeans, mas no nível de negócios, quem você gostaria que representasse você? Você quer alguém vestido como Dame ou alguém vestido como Jay? E se seu sucesso é ele se vender, não vejo onde ele se vendeu. Ele não colocou nenhum vestido ainda. Ele está sem batom. Você sabe, isso está me vendendo. Kevin Hart começando SNL e colocar um vestido está me vendendo. Jay Z se tornando um homem adulto, vestindo ternos e fazendo merda de homem adulto não está me vendendo.
DX: Muitas pessoas pensam que Beyoncé legitimou Jay Z na cultura dominante ...
Sufocar, não é brincadeira: Sim, ela fez. Jay Z não é o Jay Z que é agora sem Beyoncé. Ela o atualizou. Ela o levou para o próximo nível e o fez mais pop. Ficar ao lado dela ... Se ela é a coisa mais importante, e ele está ao lado dela, isso só vai beneficiá-lo. Provavelmente a machucou um pouco. Mas sendo que ele acabou por ser um cara bom e pessoas como eles juntos, você sabe, funcionou para ele. E essa é parte da razão pela qual ele teve que mudar sua imagem ... porque ele teve que ficar ao lado dela. Ele não poderia estar parecendo Tupac em algum bandido de merda ao lado dessa pessoa que eles percebem como uma princesa.
Choke No Joke Fala sobre o que Jay Z significa para Hip Hop
DX: Você pode resumir o quanto foi difícil para Jay ser aquele gênio que sai do bairro?
Sufocar, não é brincadeira: Só o fato de ele sair das ruas já é uma grande conquista. Para que as portas fossem batidas nele constantemente para conseguir um acordo. Ninguém queria contratá-lo. Mas ele encontrou maneiras de se tornar independente e, em seguida, fechar um acordo importante para ter uma gravadora de sucesso como artista e CEO. Para se ramificar em diferentes empreendimentos e ser tão influente em sua carreira e imagem que pudesse fazer qualquer coisa, então vá embora ... não deixe a música, mas saia da música e entre em outros empreendimentos no que diz respeito à tecnologia, como com a coisa da Samsung e gestão esportiva ... Não faz dele um gênio gênio, mas para superar toda aquela adversidade, o que mais poderia ser? Ele foi um gênio por deixar as ruas, porque veja aonde isso o levou.
DX: Você acha que Jay Z é um gênio?
Sufocar, não é brincadeira: Não, não do jeito de alguém que é muito, muito inteligente como um Einstein ou alguém que pode tocar 40 instrumentos diferentes ... não esse tipo de gênio. Mas um gênio na maneira como tomou todas as decisões certas para chegar onde está, onde pode até ver um bilhão de dólares um dia. Quanto a sair dos projetos, vamos lá, você tem que dar algo a ele, não importa como ele o fez.
DX: É uma história da pobreza para a riqueza, cara. É uma história de sonho americano.
Sufocar, não é brincadeira: Sim, definitivamente isso.
DX: Você acha que Jay Z é o melhor rapper de todos os tempos?
Sufocar, não é brincadeira: Não. Ele roubou de muitos artistas para dizer isso. Ele é o artista que tem mais tempo ... Ele é a definição de longevidade. Para alguém que faz rap, você sabe ... Você o conhecia desde os anos 80 para estar onde está agora e ainda estar nas paradas e ter uma música como Holy Grail com Justin Timberlake ... Esse é um grande álbum. Ele é definitivamente um dos melhores quando se trata de longevidade, mas não acho que ele seja o melhor rapper de todos os tempos.
DX: Para você, quem é o melhor rapper de todos os tempos?
Sufocar, não é brincadeira: Para mim? Eu diria Biggie, para mim. Mesmo que seu tempo tenha sido curto, eu diria seu jogo de palavras, sua originalidade, seus conceitos. Ele não se afastando de outros rappers. O álbum duplo. Então ele tem que ser definitivamente um dos meus melhores. O outro seria Eminem.
DX: Até onde você acha que Jay Z pode ir, e o que você acha que Jay Z significa para o Hip Hop?
Sufocar, não é brincadeira: Acho que ele pode ir muito longe. Ele está abrindo mais portas e tornando-as mais aceitáveis para nós. Entrar na gestão de esportes abriu as portas para outras pessoas como ele. Hov pode ir tão longe quanto pode para abrir portas para que as pessoas nos aceitem em diferentes arenas. O céu é o limite agora, e acho que ele tem muito mais coisas nele, e ele virá com mais coisas que vão nos chocar.
DX: O que você acha que Jay Z significa para o Hip Hop?
Sufocar, não é brincadeira: Um projeto de independência.
DX: Você acha que ele e Dame vão trabalhar juntos novamente?
Sufocar, não é brincadeira: Não.
DX: Por quê?
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Choke, não é piada: Eles tiveram seu tempo e ele teve sucesso sem trabalhar com ele. Então, um dia talvez eles sejam legais, mas não há necessidade de fazer negócios.
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